12-13赛季热火和17-18年勇士,7场制谁的赢面大?

对位,战术,分析。
  • 12-13赛季热火和17-18年勇士,7场制谁的赢面大?-图1
  • 12-13赛季热火和17-18年勇士,7场制谁的赢面大?-图2
12回答·3103阅读
阿飞说篮球

2020年05月10日

12-13赛季热火和17-18赛季的勇士,如果狭路相逢,谁能成为那个获胜的勇者呢?这个问题着实有点意思。由于两队身处不同的时代,又是各自时期最顶尖的队伍,这样“关公战秦琼”的比较,可以让人产生无限的联想。

我也不卖关子,直抒胸臆地先表明自己的立场,在我看来,2017-18赛季的那支勇士会在7场制的比赛笑到最后。至于原因,容我慢慢道来。由于是隔空比较,我只能做到尽量客观,如果觉得我是胡诌,也请各位客官,看过笑过就好。

超级球队的碰撞,勇士账面实力稍占上风

两支队伍毫无疑问都是属于超级球队的行列。那么既然是超级球队,要体现在哪些方便呢?我的观点是三个方面,由当季排名前三的球星带队;两位以上的最佳阵容入选者及三位以上正直当打之年的全明星;阵容没有明显短板。我们也从这三个方面切入,逐一比较。

  • 带头大哥实力比拼

热火这边当然是詹姆斯当仁不让。12-13赛季,詹姆斯以场均26.8分8篮板7.3助攻的成绩单蝉联了常规赛MVP。詹姆斯当季的个人效率PER值高达32.6,生涯第二高。从08-09赛季开始,除去10-11赛季罗斯的横空出世,五年间詹姆斯包揽了4个常规赛MVP。个人实力达到了顶峰。

勇士这边自然就是库里和杜兰特的“王炸”组合了。可能有人会产生疑问17-18赛季的MVP获得者是哈登啊,候选人里杜库二人也不在前列,这是不是可以认为在当赛季,两人的竞争力跌出了联盟前三吗?其实不然,要知道MVP的评选是要综合考虑很多的因素,在两位超级巨星合作的第一季,在磨合中互相迁就,不代表两人的共同退步,反而是1+1>2的综合反应。在此之前,杜兰特当选了13-14赛季的MVP,而库里则蝉联了14-15、15-16两届MVP,统治力彰显。两个人当季常规赛数据为,库里场均26.4分5.1篮板6.1助攻,杜兰特场均26.4分6.8篮板5.4助攻PER值,杜兰特为26生涯第七,库里28.2,生涯第二

对比之下,论单人表现,詹姆斯无疑是更具竞争力的那一位,但是考虑到勇士这两位绝对核心,不相伯仲的表现,以及互相成就几乎没有全功率输出,在此项上我还是比较偏向于17-18赛季的勇士

  • 三巨头vs四星勇

若只看三巨头账面实力的话,我更倾向于10-11那支热火。为什么这么说?问题出在韦德以肉眼可见的速度在下滑。在12-13赛季,韦德场均21.2分5篮板5.1助攻,个人效率PER值24生涯第七,更要命的是,他的膝盖似乎到了极限。从事后的角度来看,12-13赛季也是他最后的巅峰,入选了最佳阵容三阵,生涯最后一次。

至于波什,三巨头中牺牲最多的那位,在12-13赛季场均16.6分6.8篮板1.7助攻,得分为除新秀赛季的倒数第二,仅比后一个赛季高了0.4分,常常因为身为内线篮板却很少被调侃为“波一板”。赛季个人效率PER值为20。也许有人会质疑这样的表现是否担得起全明星之名。考虑到詹姆斯离开后的14-15赛季,波什场均数据回勇至21.1分7篮板2.2助攻,我还是相信三巨头时期的数据缩水还是为了团队牺牲所致。生涯唯一一次入选最佳阵容二阵还要追溯到07年。

所以三巨头在12-13赛季,詹姆斯是常规赛MVP,最佳一阵成员;韦德入选最佳三阵;三人都是全明星。可以说阵容在当时而言,极为豪华。

但对比勇士的话,三巨头也不太占到优势。水花兄弟的另一位,汤普森,17-18赛季场均20分3.8篮板2.5助攻,个人PER效率值16。当季未能入选最佳阵容,但在14-15、15-16两个赛季两次入选了最佳三阵。

至于格林场均11分7.6篮板7.3助攻,个人PER效率值16.1。确实从数据上看,很难匹配全明星替补的身份。但作为在勇士体系中如鱼得水,受益最大的那一位,很多作用不是数据可以体现。在15-18这三个赛季中,他拿到了一个最佳二阵,一个最佳二阵,三次防守一阵,一次防守二阵和一个DPOY

那么在17-18赛季,杜兰特入选了最佳一阵;库里入选最佳三阵;追梦格林入选最佳防守二阵;四星都入选了全明星

对比之下还是四星勇士稍占优势

  • 轮换阵容比拼

早在11-12赛季,麦克米勒和巴蒂尔就证明了自己在三分线外的可靠。随着雷阿伦的加入,外线射手群愈发强大。巴蒂尔以惊人的43%三分球命中率场均命中1.9记三分,迈克-米勒不逞多让以41.2%的三分球命中率场均命中1.2记三分,继续扮演着三巨头身边的“哼哈二将”。再加上41.9%三分球命中率场均命中1.8记三分的雷-阿伦和40.9%三分球命中率场均命中1.6记三分的查莫斯

无论是常规赛还是季后赛,12-13的热火在和对手的对阵中都有比较明显的优势,常规赛能够净胜对手7.9分,季后赛能够净胜对手6.4分,都是极为恐怖的存在。除了篮板是球队比较弱的一项之外,质量颇高的射手群,在常规赛和酒后赛都能场均比对手多命中一个三分并形成命中率碾压。

勇士的轮换则比较有趣,常规赛中库克以44.2%的三分命中率场均命中1.4记三分,尼克杨以37.7%的三分命中率场均命中1.5记三分,堪称火热表现火热。但到了季后赛,利文斯顿和伊戈达拉这对“玄冥二老”则会准时苏醒,利文斯顿以53.6%的命中率在季后赛中场均拿下6.7分,伊戈达拉以49.4%的命中率在季后赛中高效拿下8.1分

常规赛中,勇士可以净胜对手6分,而到了季后赛净胜差窜升至了10分之多。所有数据统计均是全面压制。这也是我觉得这支勇士实际上上限还不止于此,显得游刃有余的地方。

双方的轮换都很不错,热火的主要投资点在于可以帮詹韦拉开空间的射手群,勇士则集中在防守强,经验丰富,轮换阵容有一定得分能力的老将上。在轮换阵容的比拼中,一边有着君子雷这样的名人堂级别射手,另一边则有着总决赛FMVP级别的一哥,可以说实力不相伯仲

综合下来,三个小点中,勇士两项占优一项持平,显然同为超级球队,17-18赛季的勇士阵容深度更加深不可测

战术对比

在拥有超级球队阵容的基础上,教练的排兵布阵起着至关重要的作用,好的轮换和临场指挥,可以最大限度的发挥球队的实力,开发球员的潜能,反之亦然。

  • 两位冠军教头的数据对比


相比之下,由于科尔接手的满级号,且球队长期处于强势期,常规赛70.9%胜率和季后赛73.3%胜率,会优于斯波的59.3%常规赛胜率和60.2%的季后赛胜率

斯波教练12年生涯中,8次进入季后赛,算上今年的话应该可以达到9次,4次杀入总决赛,2次获得总冠军;科尔教练6年以来,这个赛季首次无缘季后赛,成绩定格在了5进季后赛每次均杀入总决赛,3次最后捧杯。

考虑到科尔曾在15-16赛季,深入地让球队坚持打传切体系,彻底激发了库里的潜力,让他当季荣膺MVP、得分王、抢断王,扔进了恐怖的402记三分,而出场时间控制在仅仅34.2分钟;其本人也获得了当季最佳教练的殊荣至少在目前看来,科尔会在对比中更具优势

  • 两位教练的执教理念

相较这两个赛季“知人善用”的表现,斯波教练在执教詹姆斯时显得乏善可陈。其实这也不难理解,毕竟詹姆斯是那种自带体系的球员,为了尽可能发挥他的实力,只能围绕他的特点来配置角色球员,最典型的就是大家熟知的“一星四射”,波什也被迫让出禁区,转型为一个大号射手。再加上同样有些拖场上空间的韦德,斯波能够施展的空间并不大。他较为常用的一套体系就是,喂给对手两杯“毒酒”——要么收缩禁区,严防詹韦对禁飞区的轮番冲击,一定程度上放空外线的射手群;要么就是严防外线射手的出手,给予詹韦面框Isolation的空间,这不难理解。

相较之下,科尔的存在感就强得多,他成功说服了自己队伍最好的球员在常规时间交出球权——通过一系列复杂的跑位、传到、空切和反跑来获得更好的出手空间。作为主控库里的使用率不到3成,格林作为一个战术支点,很好地发挥特长,熟练地在转换进攻中和阵地战中把球给到合适的位置。当然,科尔除了团队篮球,还有另一套模式——17-18赛季最大的杀招,库里和杜兰特的挡拆。决胜时刻,勇士会一改自己常规时间的做法,尽管球队平均每场只有11次的挡拆为全联盟最低,但在关键时刻,库杜二人的挡拆每回合能得到1.03分,全联盟居首。一方面,勇士的深度让他们有资本玩团队篮球;另一方面,无球进攻最大限度保护了当季球星的出场时间,减少了对抗次数,有足够的体力在决胜时期,靠巨星球解决战斗。此外还有扬名立万的第三节的“死亡五小”一波流,几乎没有球队可以抵挡

所以,单纯比较12-13赛季的热火和17-18赛季的勇士的话,显然也是科尔更占优势一些

类比法,一窥究竟

其实在16-17赛季的总决赛对决中,我们可以感受到那支勇士的可怕之处。

作为卫冕冠军16-17赛季的骑士阵容实力并没有出现明显的下滑,但和勇士的总决赛却出现了一边倒的情况,一年前还能以3%的概率完成绝地大翻盘,到了一年后却只能在G4赢下一场。勇士的平均净胜分达到了6.8分,可以说赢得兵不血刃

赢球的方式也是千篇一律,G1第三节勇士以33比20净胜13分;G2第三节35比24净胜11分;G3在第四节开打前落后5分,全场打完净胜5分;G5骑士大势已去,上半场就落后了11分,心气不再。骑士无法抵御勇士突然的提速——死亡五小的冲击

对比12-13的热火,16-17的骑士在实力上确实略有不如,毕竟韦德还是三阵球员,外线的射手火力也更为可靠;但这支骑士在篮板方面会更好一些。试问,面对死亡五小的冲击、杜库的挡拆和杜兰特的无差别中投惩罚,12-13的热火能有办法在防守轮转上限制17-18赛季的勇士吗?答案恐怕是否定的

反过来,面对全力詹的表现,勇士可有什么办法?还真有,出道仅仅只有97公斤体重的阿杜,在加盟勇士时期已经增重到109公斤,虽然无法全力限制詹姆斯,但做到两人互爆问题不大,可以说,阿杜就是这些年总决赛上限制詹姆斯最好的球员

综上,考虑到12-13赛季热火相比16-17骑士的阵容稍强,但和17-18赛季的勇士却有着不小的差距。所以,我看好17-18赛季勇士能以4-2的比分击败12-13赛季热火

毕竟无论是明星阵容,还是轮换深度,甚至教练的执教水平,17-18赛季的勇士都是更占优势的一方。

以上就是我对两支球队实力对比的全部分析,如有差错还请指正,如果觉得不错也请关注点赞。对于12-13热火和17-18勇士这两支超级强队的正面碰撞,你有什么想说的吗?欢迎和我互动留言。这里是@阿飞说篮球 篮球资讯,冷门知识,这里全都有,关注一波精彩不容错过!

清风细雨聊体育

2020年05月09日

首先,12-13赛季热火球员一览,勒布朗-詹姆斯,德维恩-韦德,克里斯-波什,马里奥-查尔莫斯,肖恩-巴蒂尔,迈克-米勒,杜尼斯-哈斯勒姆,乔尔-安东尼,詹姆斯-琼斯,罗尼-图里亚夫,诺里斯-科尔,朱万-霍华德,皮特曼,埃迪库里。

17-18赛季勇士球员一览

斯蒂芬-库里,凯文杜兰特,克莱-汤普森,德拉蒙德-格林,安德烈-伊格达拉,肖恩-利文斯顿,尼克-杨,扎扎-帕楚里亚,大卫-韦斯特,贾维尔-麦基,欧米-卡斯比,凯文-卢尼,达米安-琼斯,乔丹-贝尔,麦考。

首发:热火,詹姆斯-大前锋

韦德-得分后卫,波什-前锋

肖恩巴蒂尔-小前锋

查尔莫斯-组织后卫。

勇士首发,库里-组织后卫,杜兰特大前锋,汤普森-小前锋,格林-客串中锋,帕楚里亚中锋。

球员对比:1库里VS查莫斯,这一组库里胜是必须的,无论三分和组织球队串联都胜查莫斯一截。

2杜兰特VS詹姆斯,这组有人会认为詹姆斯胜,但我个人认为两人半斤八两,为什么这么说呢?如果17年以前可以说詹姆斯强于杜兰特,每次较量詹姆斯都压着杜兰特,可12-13赛季老詹是最强身体。而17-18赛季也是杜兰特巅峰时期,这组平局。

3汤普森VS韦德,这组平分秋色,得分能力都非常强,闪电侠不是浪得虚名,都在自己黄金周期,我看好平局。

4格林ⅤS巴蒂尔,这组格林必胜,为什么这么说呢?巴蒂尔当时正走下坡路,快到退役年龄,而格林正当打之年。格林胜出。

5中锋帕楚里亚VS波什,波什胜,地球人都知道,不用过多比较。

首发可以说不相上下,替补17-18年的勇士是当时全联盟最恐惧的,可以说替补席都能拿凑齐一套首发,如伊格达拉,利文斯顿,韦斯特,麦基,尼克杨。而12-13热火当时替补是非常弱的。

17-18年的勇士赖以生存的法宝是死亡五小,这是任何球队都无法抗衡的。打法,行云流水,飘乎不定,由其当时三分雨更是杀人于无形。

12-13和17-18相差五年,NBA无论从科技水平,人员组合,训练水平等等不知进步多少,

所以说真的没可比性,如果真的硬要比较的话,勇士可以完胜12-13赛季热火,七场里,热火能拿下一场可以说烧高香了。

也有人说,12-13赛季热火可以打爆17-18年的勇士,那也只是一厢情愿而己,不信,那就让他们试一下?开个玩笑而已。以上纯属本人观点,勿喷。

小痞子张三

2020年05月10日

首先这是一个等量级之间的球队的比赛,输赢都不代表绝对的实力。其次这两队都有一个伪首发,乔尔安东尼和渣渣,这两基本上也就是互相抵消了,渣渣对比赛的影响力可能更大一点。比较两队的首发阵容其实意义不大。两队的真正终结阵容,才是两队最有实力的阵容。勇士不用多说,汉普顿五小,热火应该是博士,詹姆斯,巴蒂尔,韦德和查尔莫斯。这是两队相对来说,最核心阵容的比较了。后场库里+汤神的组合,怎么看也比查尔莫斯+韦德要豪华吧,但是其实未必,查尔莫斯在这个对比系列中不是一个层次的存在,不会因为他的原因影响这个系列赛的走向。所以韦德其实才是热火在这组对决中不落下风的关键。并不是说韦德的实力要高过库里和汤普森,而是在特定环境下,韦德更加无解。我是勇士球迷,但是不得不承认的一点是,持球硬解法,韦德是这个对比中,仅次于詹姆斯和阿杜的级别,而库里和汤神加起来才差不多是韦德的级别。越是比赛焦灼时期,韦德的持球进攻能力越发体现,这也是库里和汤普森欠缺的。但是库里和汤神也有优势,就是球场前端的空间能力。这种优势是巨大而且有决定性因素的能力。库里的牵扯力是勇士一切战术的根源,汤普森的绝境爆发力是他自身自带的光环实力。而相对来说,水花的无解更靠配合,更依赖手感 威力也更大,但是韦德保底的个人持球硬解法,确实是联盟历史级别的bug,就算查尔莫斯再平庸,这种差距也因为韦德的存在而缩短了距离,而查尔莫斯从功能性上来说,还是不错的合格轮换球员。这组对决,我认为后场实力更强的是勇士,但是热火在特定环境下,并不会输给勇士。

其次我们来看看前场。阿杜加一哥的组合和詹姆斯加巴蒂尔的组合,这种对决,你让我怎么选?一哥和巴蒂尔相对来说,一哥更年轻,运动能力更强,处理球能力也更好,换句话说,一哥在实力上,肯定还是更胜一筹的。那么巅峰詹姆斯对上巅峰阿杜,这种对决又该怎么说呢?首先,我个人从勇士球迷的角度来说,巅峰詹姆斯更全面,更无解,更强势,好吧,就是更强!无论你承认或者不承认,这是历史前三跟历史前十之间的差距。但是对比赛的影响力来说,这个级别的球员都是bug,不存在绝对的碾压,更多的是谁也防不住谁。詹姆斯的保底输出和全面性上要更好,但是阿杜在持球强攻上更有特色,也更加坚决。总体来说,这组前场比较,考虑到年龄等因素,我还是觉得勇士更略微占优。

再其次是格林对位博士。这个对比就很有趣了。你说这两位比较应该怎么比?比进攻?比防守?比对比赛的影响力?这些比较其实都没有意义。博士一定是比格林更好的球员,更加出色的进攻天赋,运动能力,但是格林是更加适合总冠军组队的成员,干脏活,挑衅对手,处理球,拉开空间(当时没有完全下滑的格林还是有一定空间属性的,不强不代表没有),换防五个位置,这些都是一只总冠军球队必须要有的元素,格林很完美的补充了这些元素,包括球队领袖气质不足,不够硬朗的这些元素,所以你说的这些比较,博士一定更强,但是格林可能更加适合。单纯从技战术角度去分析,其实格林在勇士的战术地位,可能还是要高于博士的。怎么说呢,博士是位于詹姆斯和韦德之后的第三个持球硬解法,只有詹姆斯和韦德受伤或者打不开的时候,博士才会有持球硬吃的机会,但是更多时候,他做的是他并不是特别擅长的其他工作,比如拉到高位当炮台,卡位抢篮板,顶防对手的肌肉内线,持球策应处理一些球权,低位打一打错位或者拉出来投一些中距离,这些都是博士能做到的,但是并不是他真正擅长的吧!这可是当年的龙王啊!反过来看格林,除了拉开空间的能力外,这些不都是格林最喜欢干的事情嘛,在球队已经有阿杜跟库里的情况下,格林依然是科尔手中的发牌选手,可见他作为战术发起点的能力,还是很被信任的。教练一定比你更了解,他手下的球员能干什么,格林就是那种虽然你很讨厌他,但是他确定能从各个方面各个层面影响比赛的那种人。博士缺的,可能也就是这点。而从另外的角度来说,格林的防守影响力还是要高于博士之于热火,并且那一年季后赛的格林,还是在三分线外找到准星的。所以这组对比,我觉得博士是个人能力更强的人,但是格林的被取代性更低,也是更加适合总冠军阵容的人。

最后,说说替补席。都是一群名气不小但是实力未必的球员,在这只球队找到了角色。综合来看,热火的替补实力更强,更均衡。相比核心的六人小队以外,热火的替补阵容更加合理,更有经验,勇士那几年开始替补就开始走下坡路,最后导致替补席上无人可用,和首发实力相差太大。

我觉得总体来说,勇士实力更强一些,但是比赛一旦拖到焦灼状态,热火的硬解法更多,强杀能力更强,勇士只有阿杜是真正无解的bug级别,而库里和汤普森,一定是我心中最好的后场组合!

哈喽的叶先生

2020年05月09日

12-13赛季的热火队能够在常规赛场均得到102.9分,而在防守端他们只让对手得到了95分,在那个强调防守的年代,热火队在攻防两端的表现已经算是联盟顶级,虽然在篮板球上吃了点亏,但是热火队在其他几项关键数据上都占据了优势。

由于当年联盟的风气并不像现在,所以13年的热火在季后赛上的数据自然不会像现在这些球队那么亮眼,但是热火队在13年季后赛上防守端的表现却是十分优秀的,而在那年他们也是以16胜7负的战绩夺得了最终的总冠军,在总决赛上和马刺队的巅峰对决也是在后来被传为佳话,两队在系列赛上的表现,以及所展现出来的体育精神更是被奉为经典,而三巨头在季后赛中的表现同样值得肯定。

勇士队在常规赛并没有像以往赛季那样打出统治级的表现,当然这和本赛季联盟各支球队整体实力的提升有很大的关系,但是在拥有首发五大全明星的情况下,勇士队始终打不出让人熟悉的比赛,在进攻端,勇士队本赛季能够场均得到117.3分,在防守端勇士队场均丢分达到了111.7分,虽然和当年的热火队有很大的差距,但这也是当下联盟的打法有莫大的关系,所以在这些数据上并不能看出什么,但是本赛季的勇士队无论是在攻防两端都比对手出色不少,虽然战绩上没能太多的体现出来,但是勇士队本赛季的表现依旧可圈可点,在风格不一样的两种情况下,13年的热火和如今的勇士在常规赛阶段的对比似乎分不出谁胜谁负。

季后赛的勇士队可以说是展现出了其强大的统治力,他们以16胜5负的战绩夺得了最终的总冠军,总决赛上更是横扫了詹姆斯带领的骑士队,在几大关键数据上,勇士队的得失分分差达到了10分之多,这比当年的热火队还要高出不少,虽然两队所处的时代不太一样,但是这些数据的背后却展现出了两队在各自时代所能展现出来的实力,如果真要拿来对比的话,勇士队在进攻端的表现优于热火,而热火队在防守端的表现则稍微强于勇士,抛开时代关系的话,如果两队真在总决赛上相遇,那还真分不出到底谁胜谁负,估计又是要打到第七场才能决出最终胜负了。

球迷朋友们,你们觉得如果13年的热火和17的勇士在总决赛上相遇的话到底谁会捧起最终的冠军奖杯?我个人觉得热火可能最终胜出,你们认为呢?


篮球彬少

2020年05月09日

12-13赛季联盟还没有盛行小球时代,在勇士统治联盟之前,13年的那支热火才是联盟霸主,那支热火常规赛66胜16负,拿下常规赛战绩第一,并且在当季夺冠,詹姆斯也再度拿下常规赛MVP。

热火的27连胜始于二月初输给步行者,终于三月底输给公牛。在接近两个月的时间里,热火打遍联盟无敌手,其中不乏步行者、雷霆等当时的联盟强队。热火在27连胜期间最恐怖的就是他们的第三节一波流战术,那是一波流战术初现联盟,凭借着这个战术热火往往能够在第三节一锤定音击败对手。印象颇深的是在27连胜期间有一次对战骑士,在上半场落后27分的情况下第三节一节逆转,热火的恐怖可见一斑。创造了历史第二长连胜记录,仅次于湖人的33连胜。

勇士队并不是以防守著称的球队,特色在于投射能力强,专注于快打旋风,节奏快。有超级得分手kd,三分王库里,攻防兼备的G6汤,防守强硬的大嘴巴格林,板凳上还坐着一哥等人。毫无疑问勇士队的攻击点多,死亡五小是杀手锏。弱点就是内线问题。

从对位上看,感觉热火稍微强一点。詹韦对外线压迫式的防守,真是是bug.勇士是一个体系,少了谁球队的化学反应都是有影响的。热火则是球星反应,三巨头当打年代,拼的是球星之间的默契,主教练把三位球星的作用最大化,分工明确,再加上替补席的板凳杀手和防守悍将。才取得冠军。

两队打总决赛的话,堪称世纪大战。球星璀璨,球风华丽。热火的攻守转换造就了经典的詹韦连线。勇士的死亡五小呈现出经典的团队配合。总决赛要的是强度,球球必争。热火的无线轮换防守和死亡五小可以一战。库里攻强,查莫斯防守好。詹韦比汤杜强点,哈队格林55开吧,两人都专注于防守。波什比帕楚里亚强吧。板凳上不相上下。

热火4---1或者4---2拿下勇士。